從穩(wěn)定中尋求安全感，這本就是人類天性。但在如今的局勢(shì)下，地緣沖突不斷、新冠疫情的反復(fù)也增添了眾多不確定性。在不得不面對(duì)多變大環(huán)境的背景下，習(xí)慣動(dòng)蕩、理解動(dòng)蕩或許是一種主動(dòng)的、積極的出路。

整部文明史，就是人類不斷努力，試圖在這個(gè)充滿危險(xiǎn)、動(dòng)蕩的世界中獲得安全和穩(wěn)定的歷史。

企業(yè)家和商業(yè)在文明的走向中，起到了哪些作用？未來(lái)的婚姻關(guān)系將會(huì)發(fā)生哪些改變？迷信、婚姻、家庭、宗族、宗教、國(guó)家、商業(yè)、金融、全球化等文化、組織和制度創(chuàng)新，又是在什么背景下興起，如何幫助人們應(yīng)對(duì)自然和社會(huì)風(fēng)險(xiǎn)的？

“市場(chǎng)退則暴力起，暴力起則文明衰；市場(chǎng)進(jìn)則暴力息，暴力息則文明興。”陳志武教授在《文明的邏輯：人類與風(fēng)險(xiǎn)的博弈》一書中概括了市場(chǎng)、暴力和文明的關(guān)系，而風(fēng)險(xiǎn)應(yīng)對(duì)力則是穿越這些周期的核心能力。

近期，《中國(guó)企業(yè)家》對(duì)話香港大學(xué)馮氏基金講席教授與亞洲環(huán)球研究所所長(zhǎng)、耶魯大學(xué)原金融學(xué)終身教授陳志武，聊了聊“文明、風(fēng)險(xiǎn)與企業(yè)家精神”，核心觀點(diǎn)如下：

1. 1000年前，中國(guó)沒(méi)有金融市場(chǎng)，世界沒(méi)有哪個(gè)國(guó)家有真正的大規(guī)模金融市場(chǎng)、負(fù)債累累，所以沒(méi)法用債務(wù)大周期這個(gè)概念理解人類歷史。這個(gè)概念或許可以幫助理解過(guò)去幾百年的人類歷史，但沒(méi)法以此解讀人類過(guò)去幾千年、幾萬(wàn)年的歷史。

2. 在我看來(lái)主要是兩方面的挑戰(zhàn)，驅(qū)動(dòng)了人類想找到更好的解決辦法：第一個(gè)挑戰(zhàn)，主要還是來(lái)自風(fēng)險(xiǎn)。非常態(tài)的生活，給人類帶來(lái)苦難、暴力、戰(zhàn)爭(zhēng)，背后的原因到底是什么？另一個(gè)挑戰(zhàn)，就是生產(chǎn)力，物質(zhì)生產(chǎn)能力不足。

3. 在周公孔子他們那個(gè)時(shí)候，不希望中國(guó)社會(huì)靠市場(chǎng)化、貨幣化的交易，解決人與人之間的跨期互助。他們覺(jué)得靠血緣關(guān)系、姻緣關(guān)系、三綱五常，這些可以更好地實(shí)現(xiàn)人與人之間，至少是族人之間的跨期互助、資源共享。看起來(lái)，這種方式更加溫情脈脈，他們覺(jué)得基于血緣體系的合作，更能帶來(lái)安全感。

4. 企業(yè)家通過(guò)自己承擔(dān)一些風(fēng)險(xiǎn)，去盡量幫助社會(huì)不同群體分解風(fēng)險(xiǎn)，這是企業(yè)家貢獻(xiàn)社會(huì)的方式之一。我們不能根據(jù)表面的感覺(jué)，說(shuō)商人總是喜歡賺錢，就一棍子把商業(yè)整個(gè)打倒，在道德上去譴責(zé)他們，指責(zé)他們。

5. 今后，會(huì)把婚姻更加定位于感情，定位于愛(ài)情的角度去發(fā)展。當(dāng)然由此帶來(lái)的結(jié)果就是，大家一旦更看重感情以及愛(ài)情在婚姻中的位置的話，那必然離婚率會(huì)上升。

以下為對(duì)話，有刪減。

挑戰(zhàn)，驅(qū)動(dòng)人類尋找更好的解決辦法

《中國(guó)企業(yè)家》：讀過(guò)很多您的著作，比如像《金融的邏輯》《財(cái)富的邏輯》，有一個(gè)感覺(jué)，感覺(jué)這本《文明的邏輯》有點(diǎn)不一樣。感覺(jué)更加逼近底層邏輯和本質(zhì)，這是什么原因呢？

陳志武：《文明的邏輯》算是對(duì)我過(guò)去十幾年研究與思考的總結(jié)。也許是隨著年齡增長(zhǎng)，自己關(guān)注的話題越來(lái)越回到更本原的東西。可能很多朋友也是這樣，二十幾歲的時(shí)候，對(duì)各種知識(shí)都非常興奮，喜歡學(xué)習(xí)，每天可以學(xué)到很多新知識(shí)。三十幾歲時(shí)，成家了，一家老少都依賴你，于是以飯碗為重。而到了四十幾歲、五十幾歲，就會(huì)想一些更根本的問(wèn)題，人到底是怎么來(lái)的，為了什么活著，為什么有婚姻、有宗族、有宗教，為什么有國(guó)家、有公司、有市場(chǎng)等等。

隨著年齡和閱歷的增長(zhǎng)，看了一些現(xiàn)象，帶出一些疑惑，這是一個(gè)挺自然的好奇心驅(qū)動(dòng)的過(guò)程。我的研究主要還是想搞清楚中國(guó)人是怎么來(lái)的，世界其他文明為什么跟中華文明不一樣？到底之前發(fā)生了什么事，使地球上不同地區(qū)的人做出了那么不同的選擇。